Гомосексуализм: норма или девиация?

Безумные региональные и федеральный законодатели не дают мне передохнуть… Бредовые законы и законопроекты о запрете «пропаганды» гомосексуализма, да еще вкупе с педофилией (в огороде бузина, а в Киеве дядька), подтолкнули меня на представление уважаемой публике отрывка из моей статьи «Запрет как криминогенный фактор», опубликованной в ж. «Российский криминологический взгляд», 2009, №3. Итак:

«Гомосексуализм, строго говоря, нельзя отнести к числу социальных «девиаций». Это, как правило, одно из врожденных выражений разнообразия сексуальных ориентаций, наряду с гетеросексуальной, бисексуальной, гермафродитизмом, транссексуализмом. Гомосексуализм, как мужской, так и женский, существовал у первобытных народов Африки, Азии, Америки. Гомосексуальные отношения были распространены в древней Индии, Египте, Вавилоне, а также в Древней Греции и Риме.
По данным различных исследователей, в современном мире устойчивую гомосексуальную направленность имеют в среднем 1-6% мужчин и 1-4% женщин. Даже если исходить из минимальных показателей 1-2%, в России должно быть не менее 1,5-3 млн. человек устойчивой гомосексуальной ориентации. Локальные же исследования свидетельствуют о значительно большем распространении гомосексуализма. Не удивительно: гомосексуалистов гораздо больше за счет «социального фактора»: закрытые учебные заведения, тюрьмы, казармы. Таким образом, в гомосексуализме «виноваты» либо генетика, либо общество. Будем запрещать и наказывать?
Очевидно, и гомосексуализм, и бисексуализм нормальны в том смысле, что представляют собой результат некоего разброса, поливариантности сексуального влечения, сформировавшегося в процессе эволюции человеческого рода. Если бы все иные формы сексуального поведения, кроме гетеросексуального, были абсолютно патологичны, они бы давно элиминировались в результате естественного отбора. Заметим, кстати, что и многие животные виды не без гомосексуального «греха». О «нормальности» гомосексуализма свидетельствует его относительно постоянный удельный вес в популяции.
Уже в силу сказанного запрет гомосексуализма, в том числе, уголовно-правовой (печально известная ст.121 УК РСФСР), противоречит и здравому смыслу и элементарным правам человека.
Более того, в современных цивилизованных обществах и государствах уголовным преступлением, одной из разновидностей «преступлений ненависти» (Hate crimes) является гомофобия, т.е. действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, либо на унижение достоинства человека или группы лиц по признаку сексуальной ориентации. Так что наш любитель смертной казни Ю.М. Лужков, неоднократно выступавший с гомофобными заявлениями и запрещавший демонстрации геев и лесбиянок в Москве, был бы вполне обоснованно привлечен к уголовной ответственности в странах Западной Европы».

Для справки: автор придерживается «традиционной» сексуальной ориентации.
Вопрос: следует ли меня за этот текст привлекать к административной (или уж лучше сразу — уголовной) ответственности?
152 комментария
Полностью согласен с Вами, уважаемый Яков Ильич!
Только вот оказавшиеся в Думе суровые мужики с Челябинского металлургического комбината этого всего не знают, поэтому «борются» с «гомосятиной» как умеют.
А если серьезно, то человек, которого раздражает сексуальная ориентация других людей, сам провоцирует в отношении себя о-очень деликатный вопрос.
С уважением, А.З. Рыбак
Добрый вечер всем! Впрочем, первыми знамя борьбы за рабочее дело подняли Полтавченко и Ко, не найдя иного способа побороться с гей-парадами (всех остальных к тому времени в Питере уже побороли?), а законопроект в ГД внесли от Новосибирского областного зак.собрания.
Впрочем ничто не мешает привлечь Ю.М. Лужкова к ответственности в иностранных государствах, под юрисдикцией которых он ныне находится, например за действия, совершенные на территории другого государства? Или и у бледнолицых братьев правовых оснований недостаточно?
С самыми лучшими пожеланиями всем, М. Мирошкин
Уважаемый Яков Ильич! Согласна с Вами на все 100. Недавно прочитала вот этот текст: readfree.ru/site/book_full/10706, который как нельзя более в тему сразу по двум нашим российским «горячим» событиям: скандалу с PussiRiot и новостям с законодательных полей о мерах по уничтожению гомосексуализма. Лишний раз подтверждает правоту Ваших слов.
С уважением, А. Бычкова
Спасибо, уважаемая Анна Михайловна! Передавайте привет Анне Леонидовне Репецкой.

Я.Г.
Уважаемый Яков Ильич! Передам с огромным удовольствием!
Уважаемый Яков Ильич, уважаемые питерские коллеги. Судя по сайту заксобрания, изобретательный законодатель Милонов Вячеслав Валентинович, 1974 г/р, закончил Северо-Западную академию государственной службы при Президенте Российской Федерации по специальности "государственное муниципальное управление". С 1994 по 1995 год - помощник депутата Государственной Думы, в 1997 - 1998 гг. общественный помощник депутата ГД ФС РФ Г.В. Старовойтовой, с 1999 года - помощник депутата В.А. Тюльпанова. С 2004 года - депутат муниципального совета муниципального образования Дачное. С 2005 года - глава местной администрации муниципального образования Красненькая речка. С 2007 года депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга четвертого созыва,
не чужд научной деятельности и готовится к защите кандидатской диссертации на философском факультете Санкт-Петербургского государственного университета. Верю, что философские открытия депутата В.В. Милонова, сделанные без отрыва от производства, достойны нашего и вашего внимания и ждут своих популяризаторов.
С наилучшими пожеланиями Ваш М.М.
Да, увы, с «культурной столицы» это все и началось…
Зато в Первопрестольной у законодательных инициатив г-на Милонова популяризатор /http://slon.ru/russia/zapret_na_propagandu_gomoseksualizma_mozhet_stat_obshcherossiyskim_-770706.xhtml#poll/ уже имеется: зампред комитета по госстроительству, член фракции «Единой России» Вячеслав Лысаков. Но здесь всё куда боле запущено.
Родился 10 ноября 1953 года. Образование высшее, русский. Закончил вечернюю школу, потом ПТУ: ОГРАНЩИК алмазов в бриллианты 4 разряда. Работал по специальности на заводе “Кристалл”. Поступил в медицинское училище института Склифосовского, одновременно работал МАССАЖИСТОМ Сборных команд Динамо и СССР. Учась в училище, поступил в институт физкультуры. После училища работал на Скорой помощи ФЕЛЬДШЕРОМ выездной реанимационной бригады, продолжая учёбу в институте.
После окончания института был приглашён начальником учебно-спортивного отдела в ВДСО “Трудовые резервы”. Уехал в 80-е годы на Камчатку на заработки простым МАТРОСОМ рыболовецких судов, предварительно получив квалификацию матроса 2 класса. После трехлетнего отсутствия вернулся матросом I класса и обладателем Международного сертификата матроса Международного класса. После возвращения в Москву работал гл. методистом в КООПЕРАТИВЕ "ДЖУНА". Работал в хозрасчётном государственном (унитарном) медицинском Центре массажистом и БИОЭНЕРГОТЕРАПЕВТОМ.
В 2005 году инициировал проведение всероссийской протестной акции в защиту владельцев праворульных автомобилей, прошедшей в 48 регионах. ОТКРЫЛ САЙТ сайт www.19may.ru В 2006 зарегистрировал Межрегиональную общественную организацию автомобилистов "Свобода Выбора", которой руководит и поныне. Организация провела 10 всероссийских акций: в защиту владельцев американских автомобилей, в защиту О. Щербинского (ДТП губернатора Евдокимова), под лозунгом - "Нет мигалкам", и др.
С 2007 года - конструктивная работа с Государственной Думой и Правительством России: поправки в КоАП РФ, отмена пошлин на импортные детские автомобильные кресла и др. Был обозревателем "Новой газеты", вел колонку в газете "Ведомости". НЬЮСМЕЙКЕР основных федеральных СМИ.
В 2006 году журнал "Огонёк" назвал В.Лысакова "ГЕРОЕМ ГОДА", а газета "Ведомости" - "Персоной года" - ("Частное лицо года". Основная номинация), Лауреат Национальной общественной премии транспортной отрасли "Золотая Колесница" (2009 год). ЧЛЕН Общественного совета Федерального дорожного агентства. СОВЕТНИК Руководителя Федеральной Антимонопольной Службы России, ЧЛЕН Экспертного совета Комитета по транспорту Госдумы. ЧЛЕН Федерального Координационного совета Общероссийского народного фронта. Женат. 2 детей. Короче, наш человек!
Рогозинщина во всем.
Будьте здоровы, с уважением М.М.
Коллеги, не нужно сгущать краски, ни о каких фобиях речь не ведётся. В большинстве субъектов РФ вполне здравые законотворцы, независимо от образования, и петербуржцы здесь далеко не первые, правильно запретили пропаганду этих явлений социальной жизни, как объясняют специалисты в этой области, перенятую у устойчивой части животных. Пусть они все разнообразничают в половой сфере подальше от наших детей, вот и весь вопрос. Предчувствую, что следующим шагом толерантных будет как в Великобритании отказ от слов «муж», «жена», «отец», «мать» на «супруги», исключение этих слов из метрик за почти 400 млн. фунтов стерлингов, следом от рукопожатий. С пожеланиями успеха и с уважением А.В.Лужбин
Уважаемый Анатолий Витальевич! Никто не спорит, что к западу от Буга и даже от Днепра хватает бестолковщины, включая законодательную. Но это - совсем не повод приумножать её у себя. Есть вполне здравые законотворцы- никто не спорит. Но, во-первых, только они занимаются своей работой, а не раздают интервью, потому мы их почти не видим. Во-вторых, здравым шагом запрет ПРОПАГАНДЫ я бы не назвал до те пор, пока отсутствует юридическое понятие этой самой пропаганды, а есть политологическое и явно не одно. Иначе как-то нехорошо получается: запрет будет уголовно-правовой, а определение запрещаемого - не пойми какое. Получается запрещаем под страхом наказания не знамо что?
В-третьих, животные, как Вам известно обучаются не благодаря пропаганде, а посредством примера родителей (особей их заменяющих) случаи воспитания детей в сообществах животных редки, но показывают: тот же механизм "работает" и у представителей нашего вида. Поэтому, чтобы развитие на раннем этапе было по возможности нормальным, нужен не уголовный запрет, а чтобы папа-мама больше внимания уделяли ребенку и общались с ним, а не с бутылкой или телевизором. Но эта закономерность оказалась выше понимания и философа Милонова и его коллеги из ГосДумы, биоэнерготерапевта-ньюсмейкера-персоны года-огранщико-матросо-массажисто-борца с мигалками г-на Лысакова.
Вот где собака порылась... С наилучшими пожеланиями, Ваш М.М.
Но опять взялись не с того конца
Уважаемый Михаил Леонидович! Очень важный вопрос: что есть пропаганда. Например, я беседую со старшеклассниками о правилах дорожного движения. Один из слушателей задает вопрос: а быть геем это — преступление? Я начинаю объяснять: нет, конечно и т.д. Меня надо привлекать к ответственности за «пропаганду» гомосексуализма? (ну, с точки зрения уважаемого Анатолия Витальевича, — конечно...).Еще один пример на себе. Я объясняю, что гашиш, анаша, марихуана, кокаин не влекут физической зависимости в отличие от алкоголя (Santino U., La Fiura G. Behind Drugs. Torino, 1993, p.36). Это — пропаганда наркотиков?
С уважением, Я. Гилинский
Уважаемый Яков Ильич! Обучаемым нужно отвечать полно, не кривя душой. Быть гомосексуалистом или педерастом (медицинский термин) преступно, если он совокупляется насильственно или с несовершеннолетним, будучи достигшим 18-летнего возраста, в остальных случаях он может заниматься «любимым» делом пока позволит его здоровье или он не попадёт в поле зрения тех лиц, которые не приемлют такое поведение, с позиции криминальной виктимологии. Что касается наркотиков, то им нужно толково объяснить на примере Анны Карениной чем заканчивается их «обдолбанное» состояние в результате употребления дурманящих веществ. А также что за приобретение наркотиков они рано или поздно будут наказаны государством или их собратьями, готовыми извести на нет семью, близких и любого, кто помешает им приобрести дозу. С уважением А.В.Лужбин.
Пока нет юридического определения пропаганды (федеральным законом) ограничивать права человека по тем основаниям, что он чего-то "пропагандирует" - бедствие и глупость, имитация правоохраны и фуфло. Этак можно усмотреть пропаганду какой-нибудь субкультуры и в татуировке и в неправильно окрашенном хаере. Проходили.
Пока определения нет, и результат не ясен, предлагается сосредоточиться на тех мероприятиях, положительный результат которых очевиден и всем ясен: реальная поддержка семьи, упрощение получения земли в собственность, конкуренция в строительстве (жилье+рабочие места+спрос на материалы + развитие иных форм финансирования жил/строя вместо ипотечного рабства), изменение системы распределения налогов (основные средства остаются на местах= исключение встречных финанс. потоков и паразитов + дееспособное самоуправление + полиция подконтрольная местным властям + органы опеки и попечительства, а не нынешнее порно), изменение системы выборов местных советов (что как делается, и что как работает - можно посмотреть у соседей)
С наилучшими пожеланиями, М.Л. Мирошкин
Уважаемый Анатолий Витальевич! Конечно, за НАСИЛЬСТВЕННЫЕ действия сексуального (и не только) характера должна наступать уголовная ответственность. Но ведь это — независимо от пола, национальности, вероисповедания и сексуальной ориентации! Кто же против этого спорит! И о вреде наркотиков надо рассказывать, равно — как о вреде табака и алкоголя. Опять же нет возражений. Но ведь вся проблема в том, что законодатель вводит ответственность (административную или уголовную) за некую ПРОПАГАНДУ, которую услужливые правоприменители могут толковать как угодно широко. Что мы неоднократно и имели (включая печальной знаменитую «антисоветскую пропаганду и агитацию...).
С уважением, Я. Гилинский
За «антисоветскую пропаганду и агитацию… всех поголовно не осуждали даже в 37-м, про который написано много наносного, и в 70-х тоже. Это Вы зря. Понятие «пропаганды» не распространяется на индивидуалов, любующихся приятными им сюжетами, не навязывая своё мнение окружающим. Все криминологи на этом сайте призывают к реализации комплексных мероприятий на государственном уровне, ну а если законодатель и правители глухи, что будем терпеть как убивают, уродуют и насилуют других и призывать к глобальным изменениям в виде улучшения социально-экономической обстановки?
Да не глобальные решения, а системные... Чем научное рассуждение отличается от прочих. Профессиональный подход от рассуждений на завалинке. "И когда приступили к Нему стал говорить притчею..."
Плыли в лодке Вини Пух и Пятачок, а плавать оба не умели. Плыли они плыли довольно далеко от берега, когда лодка наскочила на корягу и начала тонуть. И когда вода поднялась уже высоко. Вини хватает весло и - что было мочи - БА-БАХ!!! - Пятачку пониже хребта. -А-а-а, ты что, Вини -Так надо же ЧТО-ТО делать!
Простите, слишком мрачная ситуация, чтобы позволить себе серьёз -М.М.
Про 37-ой написано не «много наносного», а чрезвычайно мало, неполно, недостаточно, если до сих пор есть сомневающиеся в преступности сталинского режима. И о каких «любующихся индивидуалах» может идти речь, если сажали и уничтожали за «антисоветскую», «чуждую советскому народу» литературу, тайком в одиночку читаемую по ночам (сам так читал «Архипелаг Гулаг», раздобывший его на одну ночь!).
Архипелаг Гулаг, Один день… и прочие «произведения» «совести русского народа» Солженицына сейчас всё чаще пишут СОЛГУницына под псевдонимом агента оперчасти ИТУ «Ветров» мы весьма активно читали в ВШМ в 1978 г. и более того, обсуждали на занятиях весьма открыто со своими преподавателями. Должен сказать, что он и Шаламов по сравнению с Шолоховым, Куприным, Тургеневым и т.д. выглядели весьма бледно. Трудная у Вас была жизнь, читать книги под подушкой на одну ночь, я того не познал в СССР.
А Ваш покорный первый раз читал до утра лет в 15, как сейчас помню детектив переводной "Берег скелетов" назывался, в журналах вроде "Вокруг света". С тех пор начинаю читать детектив и...скука. М.М.
Иногда полезна и шоковая терапия. Люди разные: есть «маниловы», есть те, кто считают, что «лучше сделать что-то не так, чем ничего не сделать и жалеть об этом всю оставшуюся жизнь». Лично я принадлежу к последним, при этом исповедую как принято у медиков «не навреди». Ну и есть и те, которые призывают ждать глобальных изменений сверху и ничего не делать, кроме отражения мыслей в научных работах о будущем «городе солнца». Повторюсь, люди разные и нужно к этому относиться терпимо, но не вести себя пассивно. С уважением А.В. Лужбин
По поводу утверждения о том, что гомосексуализм является нормой не могу не высказать своего мнения. Думаю, что критерием, который позволит отграничить норму от не-нормы (девиации), является следующий тест. НОРМОЙ будет то, что, распространившись на все общество, на поведение всех его членов, как МИНИМУМ не приведет к деградации, нравственному падению и физическому исчезновению этого общества, как МАКСИМУМ — будет иметь результатом всеобщее благополучие, нравственность и счастье (см. Бентама). Из этого ясно, что гомосексуализм, став всеобщим правилом, уничтожит общество прежде всего физически, и нравственно, разумеется. Правомерность этого критерия легко проверить на конкретных примерах. Здесь, конечно, не имеется в виду уголовно-правовое запрещение всех девиаций, которые не отвечают критерию нормы, но не отвергает необходимости запрещенич опасных проявлений ПРОПАГАНДЫ таких девиаций…
Всеобщая распространенность — дурной критерий. А если все или большинство «пьют» (вот уже РЕАЛЬНАЯ угроза национальной безопасности России), все или большинство матерятся, большинство ворует или дает-берет взятки? Это и есть норма?? «Всеобщего благополучия, нравственности и счастья», увы, не было, нет и принципиально быть не может.
«Гомосексуализм, став всеобщим правилом, уничтожит общество прежде всего физически, и нравственно, разумеется». И что, после демонстрации геев против преследования их, все станут гомосексуалами??? Гомосексуализм при всем желании потенциального Сатаны не станет «всеобщим правилом». Вы, лично, под влиянием гомосексуальной сверхпропаганды измените сексуальную ориентацию? Нет? Почему же Вы всех не знаю за кого держите??
А теперь представим себе общество, в котором все в одночасье стали криминологами, а не стало хлебопёков, энергетиков, сапожников, дворников, банкиров, рабочих на автозаводе, фермеров - и взять не откуда Не катит Бентам... Кто же против правового регулирования, кто против запрета неконтролируемого распространения информации? Но, дайте критерии. А то я и колокольный звон могу посчитать неконтролируемым распространением информации о чуждой (хотя и симпатичной лично мне) вере, и призыв муэдзина и иконку на торпеде авто у таксиста. Так ведь, но включите фантазию? А когда нет четких критериев очень велика вероятность того, что господа с телеканалов будут и дальше неплохо навариваться на рекламе непотребства, на педалировании детских комплексов нелрумков по эту сторону экрана(назовем вещи по имени), а вот звонаря, муэдзина, таксиста - ИДИ СЮДА! Вот о чем речь-то, а не о том вредны лично для меня, для Вас, для наших уважаемых собеседников, для депутатов и т.п. те или иные лица (заметьте, не поступки!) или не очень... Будьте здоровы и успешны, М. Мирошкин
"- А как держать, Глеб Егорыч?!
- Нежно..." (из к/ф "Место встречи изменить нельзя") - Ну недопонял человек, чего же на него сразу, а... Просто, уважаемый Яков Ильич, Ваше сообщение высветилось раньше. - М.М. bene, bene
Здравствуйте, мужской человек Михаил Леонидович!
Полностью согласен с Вами и с Яковом Ильичем. Лично я себе с трудом представляю пропаганду гомосексуализма. Это все равно, что пропагандировать пол, гермафродитизм или даже национальность.
С уважением, мужской человек А.З. Рыбак
"Один постучал по капоту и говорит: шкура крепкая...
Второй посмотрел в одну фару, в другую: о, глаза большие, однако
Третий наклонился, подергал за выхлопную трубу и выдал: ...самец
Биологический объект человек, пол мужской, гражданство РФ, настроение -...(горячую воду так и не включили)- мыслями с Вами, М.М.
17-00 ДАЛИ ВОДУ! Аминь и Акбар, иду мыться. Не ругайтесь тут без меня... Матом, как малые дети...
М.М.
«Мужские человеки» М.Л. и А.З. лица нетрадиционной сексуальной ориентации относятся к этой же категории? Толерантный А.В.Лужбин
1) По поводу «все пьют» это лишь подтверждает правильность критерия (всеобщее пьянство уничтожит общество)
2) сравнение с криминологами не вполне адекватное, на мой взгляд. Ибо криминолог может быть одновременно и хлебопеком, и кем угодно, если пожелаете. Это лишь область его знаний.
3) «Вы, лично, под влиянием гомосексуальной сверхпропаганды измените сексуальную ориентацию?» Я — нет, но можно посмотреть на результаты европейской и американской «сверхтолерантности» к такого рода сексуальным ориентациям. Я бы не хотел такого будущего для России, где министром иностранных дел был бы, прошу прощения, гей (как в ФРГ). Россия традиционно, к счастью, далеко была от этого, и системная информационная агрессия по искажению нравственных ценностных ориентиров наших граждан (особенно подрастающих), пока не приносит тех плодов, которых ждет закулисье.
4)Пропагандировать можно, и пропаганда уже идет (о значении этого термина у Лассуэла хорошо сказано). Но идет она не только и не столько публичными сборищами и проч. непотребными акциями, а скрытно, путем информационного внедрения в сознание. Достаточно обратиться к телеэфиру и содержанию СМИ.
5) к сожалению, отношения к геям уже стало показателем того, «либеральный» человек или нет. Если против парадов — то против геев — против геев — против равенства и свободы самовыражения — значит, сторонник диктатуры, отсталый, неевропеец, дикарь. Только вот эта цепочка — софизм, и из первой посылки вторая не вытекает.
Что сказать, уважаемые господа? Вели себя в целом нормально, правда наставили "минусов" - так, не за "палочки" теперь-то работаем. Так ведь? Про закулису, внедрение в сознание, экструзивность-интркзивность - зря, лучше бы ...как малые дети. Просто приобретение возможностей на одних направлениях, всегда и везде сопровождается потерями на других. Не пробуйте накрыть ладошкой всю поверхность стола. Откуда-то придется пальчики сместить, заклинай-не заклинай "телеэфиром". Получили свободу самовыражения - учитесь жить рядом с теми, кто её тоже получил, как и мы с Вами.
А что делать, если для меня гораздо большим непотребством является "Враг у в-оо-ор-оот" старческим сопрано на все Лужники? А парады вообще-то следует проводить по вопросам значимых для всего общества, а не потому, что кто-то как-то удовлетворяется. Кто к чему был дальше и кто от чего уничтожился - археологи разберутся, вскрытие покажет.
С уважением к любой позиции, которую пытаются аргументировать, М.М.
1) Поголовное пьянство — угроза обществу, «поголовного гомосексуализма» не было, нет, и быть не может. Сие от природы, а природа допускает (сохраняет) только то, что функционально (или, как говорил Гегель: «Все действительное разумно», т.е. имеет основания).
2)Это не мое сравнение. Но в нем есть рациональное зерно: это традиционно российский довод — «А если все будут...»? Смешной довод: ВСЕ не будут (пить, колоться, материться, воровать, брать взятки...).
3)А по мне хоть все министры и президент будут геями, лишь бы не наши — воры, мошенники, взяточники, просто не очень профессиональные люди.
4)Да, не пропаганда это! Обсуждение тем гомосексуализма, проституции, педофилии и чего бы то ни было — нормально в любом нормальном обществе. Это только в СССР «не было» ни секса, ни наркоманов, ни самоубийц, ни — генетики, кибернетики, социологии и др. «буржуазных лженаук»…
5)Да! Ксенофобия, в чем бы она ни выражалась (по отношению к инаковерующим, инакомыслящим, инаколюбящим и т.п.) есть показатель нецивилизованности, недемократичности, нелиберальности.
2) "сравнение с криминологами не вполне адекватное, на мой взгляд" - а по моему, не более неадекватно, чем исходная посылка. Зато дальше пошло адекватнее - "криминолог может быть одновременно и хлебопеком, и кем угодно, если пожелаете". Может - спору нет. Так Робинзон на острове "желал". А если я хочу зарабатывать себе на жизнь тем, что у меня ЛУЧШЕ получается, а не объяснять "мастеру" про расширение воды по мере её замерзания?
3) "...лишь бы не наши — воры, мошенники, взяточники..." В отечественных условиях, уважаемые коллеги, одно другому не мешает. Тут: к сожалению.
4) в СССР довольно долго не было и криминологии. Разве не так?
5) скорее недоразвития (в хорошем смысле слова), невозможности быстро осознать, что мир не заканчивается за порогом квартиры, не исчерпывается усвоенными в семье самыми хорошими представлениями, и не держится на традициях одной-двух субкультур. Некоторые не выдерживают, ломаются.
С наилучшими пожеланиями всем, М.М.
Уважаемый Андрей Валерьевич!
Полагаю, что говорить о НОРМЕ можно только в определенном контексте. Гомосексуализм — это биологическая статистическая, а не индивидуальная социальная норма. Нельзя смешивать эти логические типы, иначе так можно дойти до полного абсурда, до того, что всех рыжих людей будем считать патологиями. В Дрейней Спарте, для справки, гомосексуализм был культом, но слабых и некрасивых мальчиков убивали. Исследования биологов показывают, что гомосексуализм есть в среде животных, в том числе приматов (примерно в том же соотношении, что и у людей), но ведь это не приводит вот уже несколько миллионов лет к их физическому исчезновению. Более того, доказано, что гомосексуализм в среде приматов является условием выживания популяции. Доказано также, что разнообразие в популяции является необходимым фактором эволюции. Случайно ли, что значительная часть шедевров эпохи Возрождения (Микеланджело и др.) сделана гомосексуалистами? Случайно ли, что в богемной среде так много «извращенцев»? В этом нет никакой мистики. Дело в том, что у «них» неудовлетворенное либидо сублимируется в творчество, а у гетеросексуалов эта потребность периодически «правильно» удовлетворяется.
Совершенно непонятно, что Вы имеете в виду под нравственностью. Хватит этих метафизических спекуляций. В ОАЭ, заметьте, стране, где все население — правоверные мусульмане, гомосексуализм — обычное явление, и это не приводит страну ни к какому нравственному вырождению (это по поводу конкретных примеров).
Но разговор-то, вообще не об этом! Разговор о том, что следует понимать под ПРОПАГАНДОЙ! Как Вы себе представляете гомосексуализма? Гей-парады? Так это от безысходности представителей сексуальных меньшинств. Оставим их в покое, не будем их унижать и не нужно им будет никаких парадов.
С уважением, А.З. Рыбак
Браво, Алексей Зиновьевич!
Спасибо, уважаемый Яков Ильич!
Ай маладэц! Ай- джигит! В бронзе отлить такие слова и повесить повыше и покрепче, чтоб бомжи не скрутили...
М.М.
Уважаемые оппоненты, я так сказать восстановил социальную справедливость плюсиками, но…
Считаю все-же, что никто из нас не хотел бы, чтобы Ваш личный род вдруг оборвался просто потому-что…
Поэтому все-таки не говорил бы о гомосексуализме как о чем-то приемлемом или верном. Хотят, ради бога, но в темноте своей квартиры, чтоб мои дети не видели и не слышали. Камнепады и мазахисты тоже хотят, вот пусть и хотят дальше молча в рамках своей частной жизни. Парады в принципе не уместны, хотя уголовщины в них конечно нет. Говорить об этом по ТВ это тоже, что говорить о «изнасиловании» Казанскими полицейскими, извещать о неверном и неправильном больше и больше. «Я так думаю».
С уважением ко всем, Р.Т.
И правильно думаете. И спасибо - хотя не за + работаем - я давно заметил Вас наверху. Просто у меня - длинный день. Думаю, раз занял позицию, не будем мешать человеку. Правда на той стороне новости плохие. Девочку Шкапцову (что искали) убил родитель, ещё 2 марта. Ещё один парень провалился в промоину, на месте разрыва трубы в Клинцах (спасли). Леониду Шебаршину (последний руководитель ПГУ КГБ СССР) - вечная память! Ведётся следствие...
Вот такие новости. Ваш М.М.
Тема сама по себе для троллинга прекрасно подходит.
Можно всегда быть уверенным, что чем больше приводишь аргументов, тем сильнее на тебя набросятся))
в конечном итоге все останутся при своем.
А диалог пока в отсутствие противников точки зрения автора титульной заметки по большей части напоминает известную басню, где один хвалит другого…
Уважаемый Андрей Валерьевич!
Как-то все забавно получается. Аргументы есть, а противников нет! Может быть аргументы несостоятельные?
Цель дискуссии ведь не в том, чтобы кого-то унизить, укорить в безграмотности, а в том, чтобы переубедить оппонента. Если оппонент признает свою неправоту в силу изменения убеждений на основе аргументов другого оппонента, то честь и хвала обоим! Причем менять свои убеждения намного тяжелее, чем отстаивать свою правоту, поэтому изменившему свои убеждения хвала вдвойне. Сам готов хоть сто раз менять свои убеждения, если они будут основаны на здравом смысле (на достоверных аргументах, а не на личном мнении). Ведь не думаете же Вы, что с этими аргументами мы все появились на свет?
Честно признаться, меня в подобных вопросах часто удивляет не столько суть спора, сколько отказ менять свои убеждения при отсутствии аргументов, когда все остаются при своем. Вот уж воистину интереснейший предмет для исследования.
С уважением, А.З. Рыбак
+1 только за последнюю реплику, Алексей Зиновьевич.
В целом же — ответьте на вопрос: «пойдете ли гулять со своей внучкой(дочкой) по району „крансых фонарей“?
Здравствуйте, уважаемый сергей Витальевич!
Только сейчас заметил Ваш вопрос ко мне.
Честно признаться, вопрос несколько странный. Как говорится, не рвусь я ни на что смотреть из подобного рода, да и ребенку не предлагаю. А зачем? Ведь если я не против электричества, это не значит, что мне нужно учить ребенка запихивать палец в розетку.
С уважением, А.З. Рыбак
"Аргументы есть, а противников нет" - так быть не может, уважаемый Алексей Зиновьевич, настоящий герой всегда себе найдет, кого победить, даже на Эвересте или на полюсе. Можно побеждать маленький Госдеп под своей одинокой койкой или большевика "с баболайкой", выглядывающего из-за полупустого шкафа, или будущий гей-парад, который обязательно завернёт под окна. Мало Вы общались с настоящими...
Просто (см. первое предложение исходного поста)между героями здесь и в заксобраниях до ГД включительно, есть важное отличие. Наши джигиты пляшут в свободное от дневных забот время, в основном, чтобы вспомнить танцы предков и для сублимации,- тем и милы. Тогда как разные депутоиды - скачут вместо работы, ради самопиара и на бюджетные миллиарды, т.е. народные деньги. Как говорится "почувствуйте разницу" - С наилучшими пожеланиями, Ваш М.М.
Зря вы так, Андрей Валерьевич. Просто переубеждать Якова Ильича и Алексея Зиновьевича в их возрасте неблагодарное дело. Хотя, конечно, аргументов у Вашей (частично и моей) позиции действительно много. Основной очень прост — где-то должна быть проведена граница нормального (естественного), а следовательно нравственного. Но говорить об уголовной ответственности за эти излишества конечно неуместно.
Если разрешить парады голубым, то следует официально разрешить инцестные браки (папа с дочькой, мама с сыночком и пр.), ведь это просто нетрадиционная сексуальная ориентация (детей сейчас от секса можно вообще не иметь, а ведь это основа запрета такой «любви»), также следует разрешить браки с животными и пр. Ну не путь ли это в ...!!!
Где-то должна быть граница и она уже давно выработана в нашей жизни. Ничего не имею против голубых, даже был огорчен, когда узнал, что одни товарищи избили безобидного голубка (попытавшегося приклеиться к одному т.) и искренне ему сожалел, и до и после общался с ним как с нормальным человеком, но…
Из мыслей Якова Ильича я согласен с тем, что проституцию давно пора узаконить, есть она и никуда не денется, даже прибыль принесет бюджету, а не карманам крышующих. Пусть в этом бизнесе будут любые излишества (там, за ширмой и по обоюдному согласию), но давать право голоса этим излишествам неуместно и в этом уже меня никто не переубедит, ни Я.И. ни А.З., со всем моим к ним уважением. Наши мнения в разных вопросах расходятся также часто как и совпадают в других темах.
С уважением, Р.Е. Токарчук.
Здравствуйте, уважаемый Роман Евгеньевич!
И чего это нас переубеждать в силу возраста неблагодарное дело? Вообще-то, никто даже и не попытался по-настоящему, а Вы такой диагноз нам ставите.
Меня умиляет фраза о том, что «где-то должна быть проведена граница нормального (естественного), а следовательно нравственного». Прямо как в анекдоте про двух наркоманов:
— Ты суслика видишь?
— Нет!
— Я тоже, а он есть!
У меня уже такое ощущение, что я по ходу дискуссии не аргументы привожу, а пропагандирую гомосексуализм. Ну сколько можно повторять, что это явление — нормальное, естественное, в отличие от инцеста, который приводит к появлению детей с огромным количеством активных рецессивных генов. Знаете, самый лучший способ дискредитировать любую идею — довести ее до абсурда (браки с детьми, с животными и пр.).
С уважением, А.З. Рыбак
Здравствуйте Уважаемый Алексей Зиновьевич! Вот видите, вы нормальный аргумент назвали абсурдом, т.е. не воспринимаете. А ведь между гомо, инцестом и сексом с животными нет объективных различий. Сегодня, в условиях хорошей контрацепции, дети при инцесте просто невозможны, а с животными и в принципе исключены, хотя как знать (Кентавры там всякие). Следовательно различие в этих отклонениях сегодня только одно — разные объекты нетрадиционной любви. Вот Вам и аргумент, а принимать его или нет, Ваше дело, ведь любой человек, как и любой судья, соответственно, оценивает имеющиеся доказательства в меру своей испорченности, т.е. внутреннего убеждения.
С уважением, Ваш покорный слуга, Р.Е. Токарчук.
ТОЧНО! В нашем 31-м ЖЭУ куча этих самых кентавров работает, лично убедился. От кого произошли не выяснил, пока.
Всех, уважаемые господа поздравляю с Днем смеха!
Только недавно узнал, что он отмечался ещё в древней Индии 31 марта (или какой у них был месяц) как день шуток.
С самыми лучшими пожеланиями, М.Л. Мирошкин
Здравствуйте, уважаемый Роман Евгеньевич!
Соглашусь с Вами (частично), поскольку имел в виду под инцестом несколько иное (брак с целью рождения детей). Сами виноваты , договаривать надо, когда пишите «Ну не путь ли это в ...!!!». Если же это то, что имели в виду Вы, то, простите, в чем сыр-бор, точнее общественная опасность инцеста между взрослыми людьми. Да, это патология! Возможно, ее и зоофилию нужно лечить (добровольно). Но мы ушли от юридическим проблем к сексологии и еще черт знает к чему.
Вопрос: достаточно ли для охраны нравственного развития несовершеннолетних ст. 134, 135 УК РФ, или же нужно вводить ответственность за пропаганду именно гомосексуализма?
Что касается взрослых лиц, то кому какое дело кто когда, с кем (с чем ) и по скольку раз? Или Вы думаете, что гомосексуализм, инцест и зоофилия заразительны настолько, что в скором будущем это может стать самым распространенным способом удовлетворения половой потребности, что приведет к вырождению человечества? Если так, то нужно срочно вводить уголовную ответственность за рекламу резиновых кукол
С уважением, А.З. Рыбак
«За публичную пропаганду мужеложства, лесбиянства, бисексуализма, трансгендерности среди несовершеннолетних, а также пропаганду педофилии предлагается штрафовать» возвращаясь к теме дискуссии, начатой публикацией под вышеприведённым названием. Никто из сторонников принятия закона ни разу не высказался об ограничении свободы самовыражения в закрытых от несовершеннолетних местах. "… может стать самым распространенным способом удовлетворения половой потребности, что приведет к вырождению человечества" может быть появление ВИЧ-инфекций и стало предупредительным звоночком?
Возвращаемся к вопросу «что есть пропаганда». Если я на вопрос старшеклассника, является ли гомосексуализм преступлением, начну объяснять, что — нет. Это пропаганда? «В закрытых от несовершеннолетних местах» — это где такие будем искать, в колониях для взрослых? Проверять окрестности на наличие несовершеннолетних? Нельзя же все доводить до абсурда.
Вот где-где, а именно в колониях для взрослых не рекомендовал бы заниматься такой пропагандой и объяснить «является ли гомосексуализм преступлением». У них есть свои определения этим явлениям, этимологически более близкие русскому языку. Есть места для теоретиков и практиков в этой области, не на виду у несовершеннолетних: свингерские клубы, кафе для секс-меньшинств, секс-туры и прочие всякие места для реализации вычурных затей среди себе подобных. Без какого-либо доведения до абсурда типа демонстраций с ожидаемой «восторженной» реакцией окружающих.
Короче, чтобы не признали пропагандой, всех интересующихся, независимо от возраста надо вести в гей-клуб или в уединенное место? Только это самое место должно быть с видеокамерой, чтобы учителя не заподозрили ещё в чем нибудь нехорошем. - ЕСТЬ РЕШЕНИЕ!
В одном известном по литературе городе в таких случаях объявляли "Наконец нашли..." после чего толпа вздыхала и крестилась
Ай да мы! У кого как, гордость переполняет: не прошло и пяти дней... Осталось выяснить, где юридическое определение пропаганды. До Пасхи управимся!
С уважением, Ваш М.М.
А закон то заработал! «Интересующиеся» собираются в элитных клубах по их своеобразным интересам и без участия детишек. См.: www.echo.msk.ru/news/874660-echo.html Защитники и представители секс-меньшинств готовят серию акций против закона о пропаганде гомосексуализма
02 апреля 2012 | 18:43
В ближайшую субботу сразу в нескольких городах, в том числе в Москве и Петербурге, пройдут флешмобы под названием «День молчания». Мероприятия пройдут в рамках стартовавшей сегодня недели против гомофобии, рассказал радиостанции «Эхо Москвы» один из организаторов, член Радужной ассоциации Андрей Оболенский.
К неделе против гомофобии также присоединились Астрахань, Тюмень, Омск, Новосибирск, Сыктывкар. В столице будут проходить круглые столы, а также специальные вечера в клубах. Ряд мероприятий будет закрыт для лиц до 18 лет. Как пояснили организаторы, они будут проверять у посетителей паспорта, чтобы в таких городах как Петербург не попасть под уже действующий закон о пропаганде гомосексуализма.
Как хорошо: новая площадка для формирования долгожданных гражданских инициатив. "Ударим автопробегом по бездорожью, бюрократизму и разгильдяйству!" Только хотелось бы узнать какие признаки пропаганды будет устанавливать суд ("кроме общественного места" и "наличия свидетелей") если завтра в поход. Если Родина, в лице депутатского корпуса и хозяина котэ Дорофея, порешав все прочие дела, прикажет "В атаку! Враг у ворот" (т.е. в клубе- тож общественное место, тоже полно очевидцев - или у них там и ориентацию проверяют на фейс-контроле?)
С уважением, Ваш М.М.
Про резиновых кукол это вы здорово заметили, уважаемый Алексей Зиновьевич! Эдак пора и средства контрацепции отменить. У меня все время складывается впечатление, что мы с Вами в суде, я выступаю на стороне обвинения, а вы на стороне защиты, но при этом при различии аргументов мы чаще всего не расходимся в определении вида и меры наказания, а тогда о чем спор? Законодателя, пытающегося ввести ответственность за то о чем идет речь понимаю, но не всегда с ним могу согласиться. Все-таки здесь вопрос более административного воздействия с большими штрафами и пр. А вот за что это вопрос действительно большой сложности и с ним предстоит еще хорошо разобраться, не законодателю, так практику. Я думаю Анатолий Витальевич точно разберется.
Здесь воров в первую очередь цензуры, но сразу сложности, например фильм «Горбатая гора» (не смотрел, но видел рекламу) это уже все — пропаганда? Сложностей много, но оставлять вопрос без внимания тоже нельзя. Разрабатывать его надо…
С уважением, Ваш покорный слуга Р.Е. Токарчук.
Доброго времени суток, уважаемый Роман Евгеньевич!
Да никого я не защищаю, скорее разрешаю дело по существу. Не понял Вашей позиции по поводу наших схождений-расхождений относительно какого-то там (уголовного или административного наказания). Интересно получается, вопрос «за что?» — большой сложности, а вид наказания (штраф) уже подобран. Еще интереснее, что законодатель разобраться не может, а практик способен, пусть и такой высокой квалификации, как уважаемый Анатолий Витальевич. При всем моем уважении к служителям Фемиды все-таки следует отметить, что у нас аналогия закона хотя бы формально запрещена.
Помню, когда заканчивал школу, в кинотеатрах катили «Маленькую Веру» и «Интердевочку». Сколько шумихи было в стране, в которой этого самого нет, а сейчас героини этих фильмов чуть ли не типичные Homo ereficus vulgaris.
Довелось мне одно время пожить в Швеции во время стажировки еще в 1996 году. Когда собирался, друзья подшучивали и предупреждали, чтобы я не женился по-шведски, а то в общаге мест мало было. Ничего похожего на падение нравственности я не увидел. Спокойные люди высочайшей нравственности. Все ведут здоровый образ жизни, очень уступчивы, толерантны, пунктуальны. В университете (г. Умео) на ночь двери не закрываются (мы там ночами на компьютерах ВКР писали). Про наш хоккей знают лучше, чем мы. Вот Вам и страна разврата.
С уважением, А.З. Рыбак
Нет "улитку" таскать ему не доверим, правда! уважаемый Роман Евгеньевич - станок от АГСки - дадим Алексею Эиновьевичу. Судье в проницательности отказывает - раз.
Что отчего бывает - совсем не понимает, -два.
Шуму-то (вот -набрал аргоним и сам убрал - прошу заметить!) потому и было до небес, что показали Homo ereficus vulgaris типичных "совков" - переведу как умею.
Про шведскую семью с 1996 года вспоминает - три.
Теперь про "Горбатую гору" и надувные игрушки... Потому и стучим мы тут (и я с Вами) по "клавам" почти неделю, что не про гомиков речь, и не про девочек, а про хитрый принцип законотворчества. Сперва запретим (пусть и под страхом админ. штрафа) то, не знаем что, а потом скажем, смотрите как стараемся. А чем бросаться непонятными словами "трансгендерность", "разврат", "традиционные" и т.п. подсобите законодателю, предложите юридическое определение этой самой пропаганды (так её...), у кого какие имеются, разные несите.
Ваш покорный, хотя не стар ещё, раз предлагал:
pro - вместо, зам. и pagan - язычник, в шир.см. языческие верования. Пропаганда = замещение суеверий, али не красиво вышло?
Ваш М.М.
«Народ видит наказание, но не видит преступления, и именно потому, что он видит наказание там, где нет преступления, он перестает видеть преступление там, где есть наказание» (К. Маркс).
С уважением, А.З. Рыбак
Эдак мы никогда бы ничего не запретили уважаемый Михаил Леонидович. И убивать можно значить до 18 века было бы, красть и грабить до указа 1782 г. и т.д. и т.п. Я уж не говорю о 10 заповедях, которые были вообще чужды народам, которым навязывались. Первые определения стали выводиться только при Екатерине 2, а до этого материальное право жило в людях, ими и определялось. Практика первый опыт проверки любого запрета, также как и первый самолет полетел не потому, что кто-то зная уже все законы физики его спроектировал, а просто чутьем смастерил, а уже потом под это основу подвели, первая лодка поплыла потому же. К сожалению, несмотря на развитие уголовного права, оно разбирается только с уже имеющимися понятиями, закостенело. Поэтому каждый новый состав это новая лодочка, построенная не всегда с использованием уже имеющихся наработок и только ее жизнь может показать ее состоятельность или нет. Это как коллекции модной одежды смотрящей за горизонт Шанель. Будут ли они удачны или нет покажет только время. К сожалению это правда бытия, чаще опыт значительнее всех теоретических выкладок и как в кораблестроении (воздушном или ином) или медицине, он бывает более полезен и действенен, чем теория. Не стоит недооценивать роль и возможности практики. Напомню, что было очень много комиссий по законотворчеству, которые основываясь на теории (рассуждениях) так и не дали результата. Много их было и у Петра 1 и у Елизаветы Петровны и у Екатерины 2 и у Александра 1. Может поэтому законодатель и презирает теорию, слишком она теоретична, принадлежит иному «логическому типу», неприемлема для «прогресса». Когда мы только оправдываем уже действующее и придуманное до нас кому мы нужны? Если написать «вовлечение в» (уже знакомое понятие), это не отразит того, что хочет законодатель, ему нужно более широкое понятие, но его видимо нет. Предлагаю другой вариант — предложить альтернативу понятию пропаганда. Найдется ли?
С уважением, Ваш Р.Т.
"...коллекции модной одежды смотрящей за горизонт Шанель" - отличное сравнение, именно как коллекции (недоучившихся в швейном ПТУ) у нас и принимаются законы. Против правды не попрешь! Рогозинщина во всем.
"Предлагаю другой вариант — предложить альтернативу понятию пропаганда". - Предложите, hic phodus, hic silcia
Если нет, предлагаю перед выставлением очередной коллекции потренироваться на кошках или на крысках, или на лягушках.
С уважением ко всем эксплу... т.е, экскре..., экстри... тьфу, короче опытным людям - с пролетарским приветом - М.М.
Спасибо коллеги Роман Евгеньевич! и Алексей Зиновьевич! Думаю, что все посетители сайта правильно смогут оценить, руководствуясь законом и совестью, событие с участием несовершеннолетнего на фоне сексуальных отношений, есть ли там пропаганда и кто тот пропагандист. Оба фильма познавательны и поучительны в контексте нашего разговора, герои пошли в разнос от безысходности: у американцев два сексуально-активных ковбоя, на фоне величественной природы ежедневно без женщин наблюдающих соития у животных; у российской поставщицы платной любви (иное название не любит сисадмин — забанит, так уже было)- беспросветное, в её понимании, существование. У обоих фильмов — закономерный печальный итог, только в отечественном для внутреннего проката (ох уж эти двойные стандарты), чтобы не огорчать скандинавов. Правда голливудская кинокартина как всегда краше, но на то и существует заморская киноиндустрия. Не зря полицейские из США когда кто-то привирает, говорят «голливуд», как у нас про барона Мюнхаузена. Про Швецию тоже показательно. С тех пор как Пётр 1 отучил их воевать они ни к кому не лезут, тихо строят социализм, и к ним никто не лезет, взять то там в отличие от России нечего, если только в шведскую семью влиться или ночами на компьютерах ВКР писать, ну а кто против НАТО в — ВКР (военную контрразведку). Поэтому они «Спокойные люди высочайшей нравственности. Все ведут здоровый образ жизни, очень уступчивы, толерантны, пунктуальны.» Делить им нечего с соотечественниками и иноземцами, жизнь сытая, плюс нордический (хладнокровный) темперамент, за кинжал в случае чего не хватаются.
Здравствуйте Анатолий Витальевич! Вот вот и японцы показали, как без недр и военных возможностей можно жить. Видимо голь везде на выдумку хитра, приходится самообеспечиваться а не рассчитывать на нефтяной кранчик. Кстати это наталкивает на нехорошие мысли: а нать ли нам сие богатьство, коли от него столько бед? А может ну его, этот корыстный интерес. Плохие мысли однако, не патриотичные, а то как наши деды — защитник и от таких мыслей в гробах то прослезятся. Плохие мы наследники их дела коли проср… то, что они сохранили, а иногда даже и приумножили.
С уважением, Ваш Р.Т.
Думаю, Яков Ильич, что после публикации этой статьи Вам в Иран лучше не ездить.
После многих моих статей может быть мне лучше и в России не жить… (Ваш совет не ездить в Иран и многочисленные отзывы на этот мой текст — лучшее тому подтверждение). Но я не могу в угоду неразумному большинству выступать за запрет гомосексуализма, наркопотребления, проституции, абортов и т.п. Посмотрите мои работы о запрете, как криминогенном и девиантогенном факторе. К сожалению, у нас очень распространены ханжество и нетерпимость. Еще еще с тех советских времен, когда у нас «не было» секса, наркотиков, коррупции, проституции, самоубийств. А заодно и генетики, кибернетики, социологии, криминологии и других «буржуазных лженаук». Печально это.
Перелет... Вы, уважаемый Яков Ильич, нам нужны. Или мы уже - не в счет. Вот, например, собрался спать, выглянул в окно - распогодило, и на сайте - все на месте. Хорошо. И не нужен нам берег иранский, пусть иранцы сами себе вырастят ученого такого уровня! Раз у них опора на свои силы... или это у корейцев... северных или южных?
А народ везде занимается своими делами в меру разумения - чего расстраиваться-то? Спокойной ночи, Ваш М.М.
А теперь обратимся к тому, что сказал КС РФ.
Определение Конституционного Суда РФ от 19 января 2010 г. № 151-О-О
[извлечеине]

[...]
«В соответствии с указанными требованиями законодатель Рязанской области установил меры, направленные на обеспечение интеллектуальной, нравственной и психической безопасности детей в Рязанской области, в том числе в виде запрета совершать публичные действия, направленные на пропаганду гомосексуализма (статья 4 Закона Рязанской области „О защите нравственности детей в Рязанской области“). Сам по себе запрет такой пропаганды — как деятельности по целенаправленному и бесконтрольному распространению информации, способной нанести вред здоровью, нравственному и духовному развитию, в том числе сформировать искаженные представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных брачных отношений, — среди лиц, лишенных в силу возраста возможности самостоятельно критически оценить такую информацию, не может рассматриваться как нарушающий конституционные права граждан.
4. В Российской Федерации каждому гарантируется свобода мысли и слова; каждый имеет право свободно распространять информацию любым законным способом (статья 29, части 1 и 4, Конституции Российской Федерации). Осуществление этих свобод может быть сопряжено с ограничениями (формальностями, условиями), которые установлены законом, что необходимо в демократическом обществе в интересах государственной безопасности, территориальной целостности или общественного спокойствия, в целях предотвращения беспорядков и преступлений, для охраны здоровья и нравственности, защиты репутации или прав других лиц, предотвращения разглашения информации, полученной конфиденциально, или обеспечения авторитета и беспристрастности правосудия (пункт 2 статьи 10 Конвенции о защите прав человека и основных свобод).
Законы Рязанской области „О защите нравственности детей в Рязанской области“ и „Об административных правонарушениях“ не закрепляют какие бы то ни было меры, направленные на запрет гомосексуализма или его официальное порицание, не содержат признаков дискриминации, по своему смыслу не допускают избыточные действия органов публичной власти. Соответственно, оспариваемые заявителями положения данных законов не могут рассматриваться как несоразмерно ограничивающие свободу слова.»

Иное мнение, таким образом, имеет право быть, но оно, как бы того ни хотели некоторые уважаемые ученые, находится лишь в области теоретических любопытствований.
Троллинг to be continued.
"пропаганды — как деятельности по целенаправленному и бесконтрольному распространению информации, способной нанести вред здоровью, нравственному и духовному развитию, в том числе сформировать искаженные представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных брачных отношений" - определение принимается. По мне, так очень даже не плохо. Вот только "хвостик" ему стоит подкорректировать, иначе в каждой главе УК - в случае закрепления такого определения - у нас появятся свои "пропаганды". Или всё же посмотрим, как в подобных случаях поступают соседи?
Осталось определить троллинг и можно идти праздновать?
С самыми лучшими намерениями, М.Л. Мирошкин
"Целенаправленному и бесконтрольному" - "жареный снег" если есть направление к цели, то кто-то же контролирует направление? "Способной нанести" - так любая способна нанести или не нанести - особенности воспринимающего субъекта, опять нелепица. "Традиционность-нетрадиционность" - вообще неправовые определения, культурология какая-то - и это нам предлагают принять? Вообще не понятно
А я тоже ничего не имею против! Придирки к дефинициям, это придирки к словам, а не к содержанию. Давайте отпразднуем Михаил Анатольевич, а то как-то не по русски.
А я тоже ничего не имею против! Придирки к дефинициям, это придирки к словам, а не к содержанию. Давайте отпразднуем Михаил Леонидович (упс), а то как-то не по русски.
Справка:
«Пропаганда гомосексуализма, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, в том числе выражающаяся в публичной демонстрации гомосексуального образа жизни и гомосексуальной ориентации, наказывается лишением права занимать определённые должности или заниматься определённой деятельностью на срок от двух до пяти лет». Проект был предложен депутатом Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Александром Чуевым из фракции Справедливая Россия, возглавляющим Российскую христианско-демократическую партию (? – М.М.) 15 сентября 2003 года. Был отклонён в связи с несоблюдением требований статьи 8 Федерального закона от 8 декабря 2003 года № 161-ФЗ. Повторно вносился на рассмотрение 20 мая 2004 года и 2 мая 2006 года. Был отклонен.
С наилучшими пожеланиями – М.М.
Вот Вам и подтверждение наших с Вами мыслей о федеральном законодателе (сплошные… лобби). При этом КС и Рязанские избранники народа, что радует, еще не опустились до подобного уровня.
The Ryazan region — the gaysfree territory.
Я, как и Вы, уважаемый Роман Евгеньевич и Алексей Зиновьевич, - не вполне русский. И потому предлагаю посмотреть "как в европах" не из банального польского упрямства. А когда посмотрим то увидим "Публичные призывы к совершению деяний запрещенных настоящим кодексом, распространение наставлений и инструкций по их совершению" (извините за вольное цитирование - УК ФРГ) и прошу заметить: никаких традиционностей-нетрадиционностей, о которых нам указали (и правильно указали!), никаких может быть - не может причинить. Есть наказание за рекламу абортов, есть за рекламу насилия. А если дитятя, посмотрев на плакат с неодетой тетей, споткнётся и в лужу упадет - это что будет, причинение вреда распространением информации или ещё что?
Процитируйте, у кого есть под рукой, финов и французов.
А если есть желание отметить прямо сейчас - прошу пане до горбату!
Искренне ваш М.М.
Гамарджоба и шалом, уважаемый Михаил Леонидович!
Гомосексуализм — это, в упомянутой мной терминологии, смешение логических типов.
Википедия: «Гомосексуали?зм (др.-греч. ???? — тот же, одинаковый и лат. sexus — пол), изначально — термин, введённый в употребление в качестве обозначения сексуального влечения индивида к лицам одного с ним пола и сексуальных связей между ними; в настоящее время многими специалистами считается, что термин в современной России приобрёл негативную окраску, и является устаревшим и неточным, а также получил распространение в качестве идеологического клише, но в русском языке по-прежнему встречается как в научной литературе, так и в средствах массовой информации».
Если не понятно, что такое гомосексуализм, то как можно дать определение пропаганде гомосексуализма? В праве вообще не должно быть всяких «измов», эти категории — общесоциальные, а не индивидуально-определенные.
Остается только редуцировать до пропаганды мужеложства и лесбиянства. Бред какой-то!
С уважением, А.З. Рыбак
"А мужики-то не знают!"
Вот было тут про 18 век, когда для массы голшинских немцев, курляндских баронов и рижских подмастерьев, в одночасье ставших русскими чиновниками-судьями начали пояснять, что есть убийство, что разбой. А нам, темным про трансгендерность, экстремизм и лесбиянство - прям одна и та же ситуация. Ничего, пишут наш главный законодатель сейчас взялся переписывать ГК: не будет у нас ни ЗАО, ни ОАО, а будут юр лица частного и публичного права и ещё много чего.
Так что, как верно здесь замечено, to be continued
"Русские медленно запрягают, но быстро едут... в противоположную сторону" (Л. Шебаршин)
С уважением ко всем позициям, которые пытаются аргументировать, Ваш М.М.
Откуда у лошади или коня задний ход, Леонид Михайлович? Или Вы русскую печь имели в виду?
Прошу извинения, там был ошарашен, что поменял местами имя с отчеством, конечно же Михаил Леонидович!
Простите, но цитата не моя, а ныне покойного генерала. И там ничего нет про заднюю передачу, скорее всего о том, что едут не туда, куда собирались. Впрочем в годы жизни "на поселке" несколько раз наблюдал, как наши ромалы "сдавали задним ходом" и весьма быстро.
Насчет ГК: действительно, "аккорд" затевается не детский. Стоит ожидать вала пересмотров теперь уже гражданских дел в связи с изменением законодательства? - С уважением, М.М.
У меня такое впечатление, что власть предержащие стремятся попутать оставшиеся ориентиры и стравить всех друг с другом, а в это время только за январь 11-17 млрд. долларов (по разным экспертным оценкам) успешно покинули безвозвратно нашу богатую страну. Ну а про «ромал», пока многие из них не деградировали в новой России на сбыте наркотиков, можно было рассказать немало правдивых историй и понаблюдать интересного: изменить форму рога коровы горячей булкой хлеба, за минуты изменить окрас сворованного животного молоком, перевести корову на заднем сидении ГАЗ-24 и ещё можно продолжать долго. Не зря Европейский союз возжелал 17 млн. неприкаянных цыган переселить из Болгарии, где их стали необузданные толпы необоснованно преследовать, и других многострадальных демократических стран в нашу благополучную Россию. Кстати во Вьетнаме тоже есть местные цыгане, которых они пытаются «приземлить» и паспортизировать, но не всегда получается, сам видел полуразрушенные брошенные дома, как после американской бомбёжки.
Не знаю, уважаемый Анатолий Витальевич, как там насчет безвозвратного утекания, т.к. главными инвесторами РФ являются Кипр, Голландия и Люксембург. Если наши депутаты уже который год не могут принять закон о золдингах, избежании двойного налогообложения аффилироавнных юр.лиц и их консолидированном бухбалансе. Давным давно разработаны проекты той же группы С.Сулакшина и др. Поискать реквизиты?
Про рога коровы - ДА! И про "брыкался и выражался вместе со своей лошадью"- тоже... Про 17 млн. - нету столько в Болгарии, наверно запятую забыли. А про сей смелый проект я не слышал. Интересно, удастся ли уговорить?
С наилучшими пожеланиями М.М.
Извините, описался - "О холдингах"
Сулакшин С.С., Кулаков В.В., Михайлов Н.И., Сазонова Е.С., Буянова Е.Э. Правовая модель холдинга для России. М.: Волтерс Клувер, 2011;
Шиткина И.С. Холдинги: правовое регулирование и корпоративное управление: научно-практическое издание. М., 2008
Шепелев С.Б. Формирование и развитие корпоративных структур холдингового типа в условиях структурной перестройки промышленности. Автореф. дис. ...канд. экон. наук. М., 2004
- вот вместо всего этого, крайне важного для организации любого крупного производства (и сбыта) нам предлагают в очередной раз послушать как "в лесу раздавался топор дровосека, гонял дровосек топором..." - и т.д.
С самыми лучшими пожеланиями Ваш М.М.
Господа, можно «встряну» в ваш сугубо мужской разговор с глупейшим вопросом? А пропаганда гетероСЕКСУАЛЬНЫХ отношений среди несовершеннолетних — это законно? Озабо(да)ченная законами и законопроектами, А.М.
И снова здравствуйте, в смысле рад приветствовать уважаемую коллегу! И в смысле и нова здравствуйте вопросу: что есть пропаганда. Мы тут уже договорились, уважаемая Анна Михайловна, насчет приходить со своим (т.е. с определением), не с тем, о чём давно стоило бы подумать.
Но в Вашем вопросе вижу ещё два подвопроса: а) возраст аудитории;
б) характер, качество, подробности этой самой пропагандируемой сексуальности, в чем она выражается. Т.е. не попадает ли сама эта пропаганда сексуальности в разряд развратных действий?
С наилучшими пожеланиями всем, Ваш М.М.
Здравствуйте, уважаемый Михаил Леонидович! Рада, взаимно! Помнится, читала я в школе параллельно с «Обломовым» другое произведение сочинителя Гончарова — «Обрыв» (не помню класс, но точно была несовершеннолетняя)) и делала сообщение. Вот там была (пропаганда?, ну, скажем, «описание») гетероСЕКСУАЛЬНЫХ отношений. А моя любимая учительница литературы (повезло) поручила мне подготовить доклад о жизни и творчестве Бунина. И когда я наткнулась в биографии на фразу «Галина ушла к любовнице, из-за чего писатель сильно переживал», я, как бы это сказать… оторопела, стала искать опечатку, но дальше по тексту поняла, что именно к любовнице. И сделала доклад, между прочим, без ремарок. И моя учительница (честь и хвала) — не стала на этом заострять внимание. Такизучение жизни и творчества Бунина (Цветаевой и т.д.)- пропаганда? (Прошу считать обозначенные выше риторические вопросы обращением к изобретательным законотворцам))
«без купюр», простите
Что ж попробую по порядку:
Я здесь, как Вы уже могли заметить, не объявляю безусловно законодательное регулирование вопросов распространения информации злом или благом, зане инфа бывает всякая.
О классиках: такая же информация (одна из возможных). О том же говорил в качестве примера уважаемый Яков Ильич. Его недостаточно услышали, потому что вместо обсуждения ТЕХНОЛОГИИ запрета начались опять заклинания, доводы к личности и критика моральных предрассудков.
О технологии: определите инструментарий и обсудим сферу его применения. Мне говорят "да слова- фигня" Может быть, только "от ничтожных законов - великие бедствия" (кто-то из римлян).
А если не понятно, ни с инструментарием, ни с методикой, ни со сферой применения (см. вопрос о несовершеннолетних, сексуальности, иных НЕЮРИДИЧЕСКИХ терминах в правовом акте), то не проще ли оставить как есть, чтобы не навредить. Или посмотреть как это делают соседи?
О законотворцах: вполне уместен ещё один вопрос, когда при принятии законов будет соблюдаться Регламент Государственной Думы и проводиться надлежащие специальные экспертизы текстов, включая антикоррупционную (см. публикации уважаемой Натальи Александровны Лопашенко)? Если у нас депутаты не способны соблюсти свой собственный Регламент, то не к месту возникает ещё один вопрос, может парламентский эксперимент в России опять провалился? Была у И. Кона (может и ошибаюсь) статья "Гомофобия как лакмусовая бумажка демократии" (надо поискать)
С наилучшими пожеланиями Ваш покорный слуга, М.Мирошкин
комментарий был удален
Восточное воспитание?! Это интересно. Как Вы относитесь к многоженству?
комментарий был удален
Правильной, потому что запрещено?
Вопрос был о воспитании, а не о законодательстве? - М.М.
Вопрос о «пропаганде», «эталонах», со скольких лет можно, до скольких — нельзя, с моей, атеистически-материалистических позиций, бессмысленен. За «порнографию» осуждались и запрещались к публикации великолепные произведения А. Пушкина и Дж. Джойса, О. Уайльда и Г. Миллера… Я пользовался дома, в семье максимальной свободой (равно как мои дочери — обе с высшим образованием и внуки — одна с высшим образованием, другой поступает в университет). Младшим школьником (или даже дошкольником) я прочитал валявшуюся дома «Гигиену женщины», в школе с удовольствием (и не без сексуальной реакции) читал «Штабс-капитана Рыбникова» и «Яму» Куприна. Ну, и что? Никаких криминальных последствий не наблюдается. Скорее «беды» от многочисленных табу, запретов, традиционного ханжества. Воспитывать надо толерантность, терпимость, ненасилие (за что уважаю буддизм с его принципом ахинса — ненасилия). Кстати, и в отношение животных. Жестокость детей и подростков начинается с насилия в отношение животных — кошек, собак. Вспомните «Ночевала тучка золотая» замечательного человека — Анатолия Приставкина (имел честь быть с ним знакомым, вместе выступали в 1994 г. в Европарламенте за отмену смертной казни во всем мире к 2000 г.; да — утопично это было, но важно было поднять тему). Да и небольшое исследование в Ин-те им. Сербского показало, что 87% обитателей — проходивших экспертизу в связи с тягчайшими насильственными преступлениями — в детстве мучили животных. Так что, забота о воспитании детей и защите бездомных животных — однопорядковая проблема…
Позвольте, уважаемые коллеги, ещё один пример:

Краснодар. 31 марта, наши дни. Епархия разрешила священникам отправить автобусы с прихожанами, но предписала самим ни в коем случае не участвовать в публичном мероприятии, сообщает со ссылкой на источник в епархиальном управлении «ФедералПресс.Юг».
Единственным священником, выступившим на митинге «За Веру, Кубань и Отечество», оказался настоятель краснодарского храма Рождества Христова протоиерей Александр Игнатов… Он предложил внести в итоговую резолюцию предложение о поддержке властей Петербурга, принявших запрет на пропаганду гомосексуализма, а также инициировать обращение в Законодательное собрание Краснодарского края о «запрете содомии на территории благословенной земли Кубанской». http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/204118/ - Это присказка, не сказка.
…Когда во время Первой мировой российская армия начала терпеть позорные поражения, жители одного большого русского города (не хочу обижать их потомков) вышли на забастовку против немцев. Распространился слух, что все соседи - немцы, жившие там лет триста, - шпионы кайзера. Глупость, конечно, но многие голодранцы поверили, а священнослужители благословили акцию одних горожан против других.
Что начиналось как простое протестное шествие с крестами-хоругвями «За Веру, Царя, Отечество», быстро переросло в кровопускание. Люди врывались на заводы, в магазины и фабрики, принадлежавшие немцам. Владельцев, часто вместе с семьями, выносили «на народ», и жестоко убивали. Надо ли объяснять, что «под раздачу» моментально попали и евреи, а заодно и дворники – татары, всегда гонявшие шпану и тогда пытавшиеся остановить бесчинства. Поскольку просто убивать быстро наскучило, начался «креатив»: перед убийством растерзать жену и детей на глазах отца. И никакая полиция-армия, никакие жандармы-казаки, никакой царь и двор за бедолаг не вступились.
Потом уже члены царской семьи и парламентарии расправились с почти «родственником», Г.Е. Новых (Распутиным), между прочим, имевшим официальный придворный титул. Перечисление прижизненных ранений, нанесенных погибшему вовсе не толпой пьяных босяков, заняло несколько страниц машинописного текста. И что же? Государь, суд, гласный приговор, крепость, Сибирь? А НИЧЕГО! Может быть, православная церковь осудила кровавую расправу? Да, зачем это ей?! «Нечистую силу» же изводили…
Не прошло и двух лет, как граждане, потренировавшись на немцах, евреях, татарах и членах двора, начали громить уже русские фабрики, имения и магазины, убивать русских владельцев, а заодно и своих надоевших командиров, судей, чиновников, землемеров, учителей, инженеров и прочих вредных «меньшинств», и самого государя – страстотерпца со всем семейством, включая малолетних детей, их доктора и слуг. На протесты церкви теперь уже никто не смотрел.
Ещё через год, во время «борьбы» с церковью, обычной практикой стало не просто убивать целые семьи священников, но делать это особо цинично. Например, на глазах у попа его детей мучили и пытали. Потом попу отрезали уши, нос, выкололи глаза, раздели и бросили в реку под лед. И таких случаев было уже не 10, не 110 и не тысяча, а гораздо больше.
…То, что началось по недомыслию и по благословению, как борьба с вредным меньшинством и «нечистью», быстро переросло в садистскую расправу над самим монархом и над его слугами, а после очередь дошла и до служителей церкви. Так что,нечего теперь кивать на думских масонов, «молодого Ленина», местечковый Совнарком, немецкие марки и латышских стрелков! Присмотритесь получше, кто сеял ветер, затевая проправительственные демонстрации рабочих и безработных, конечно же за благословенную землю...
С наилучшими пожеланиями всем, М.М.
Quod erat demonstrandum!
Происходящее нынче: против гомосексуалистов, против потребителей наркотиков, против «понаехавших тут», против «не той» веры, против болельщиков «не той» футбольной команды… — страшные признаки деградации с возможными трагическими последствиями.
"...с возможными трагическими последствиями". - Особенно, уважаемый Яков Ильич, если на вспышках стайности пытаются спекульнуть именно те, кто по должности обязан пресекать или предотвращать (с учетом общественного положения). Хотя бы из инстинкта самосохранения, как системные элементы "надстройки". Только куда там...
Искренне Ваш, М. Мирошкин
«Завершающим этапом процедуры промывания мозгов становится переимпринтирование четвертого контура, то есть половых влечений и системы запретов. Именно на этом этапе государственные промыватели мозгов действуют крайне неумело по сравнению с криминальными промывателями мозгов. Государственные программы стыдливы, зажаты, жеманны и сексуально холодны, поскольку успех социализации зависит от того, насколько удастся вывести половые страсти за рамки личного удовлетворения и направить их в цементирующее лоно семьи, а затем отделить половые страсти от индивида и семьи, чтобы направить на воспроизводство коллектива» (Лири Т., Стюарт М. Технологии изменения сознания в деструктивных культах. Перевод с англ. «Janusbooks» / Под ред. И.Митрофановой. — С-Пб: «Экслибрис», 2002). lib.ru/NLP/liri.txt
С уважением, А.З. Рыбак
Посему, для церкви, как и любой организации, претендующей на роль духовного лидера, нет ничего полезнее, чем гонения власти и катакомбная жизнь. Только так сия организация может сохранить некоторое количество порядочных людей в своих рядах, способных генерировать идеи и хоть какой-то авторитет во всём остальном обществе, необходимый для реализации и трансмиссии этих самых идей. Но лишь только утеснения прекращаются, попы тут же жиреют, борзеют и утрачивают все человеческое, превращаясь в зажравшихся чиновников министерства культовых дел, заточенных лишь на "освоение" (читаем: переваривание) принудительно обобществленных фондов. Классический пример преображение кандидатов-одномандатников (про участников анонимных списков говорить нечего) после избрания в серых чинуш-попрошает депутоидов: обратное движение от бабочки к куколке.
С наилучшими пожеланиями, Ваш М.М.
Так. А о чём пресловутые законы? Разве там речь идёт о преследовании лиц нетрадиционной сексуальной ориентации? Вот то-то! Насилие пресекается этими законами. Насилие в отношении ”лиц нормальной ориентации“, прежде всего беззащитных лиц, напр., с нарушениями психики, которых легко можно склонить к ненормальному (!) сексу, детей, ещё не могущих опираться на житейский опыт и не знающих и, естественно, не предполагающих о последствиях своих шагов. Пропаганда нетрадиционного секса есть преступление. Так что законы ещё и малодостаточны. И не смешно слышать обратное от профессора, как я понимаю, юриста.
«Пропаганда нетрадиционного секса есть преступление». Во-первых, что значит «пропаганда»? Сие нигде не определено. Если я говорю ПРАВДУ о разнообразии сексуальной ориентации (гетеросексуальная, гомосексуальная, бисексуальная) — это «пропаганда»?? Во-вторых, «пропаганда традиционного секса» «беззащитным лицам с нарушениями психики», детям — это не «преступление»? В-третьих, а почему мы (равно, как все цивилизованные государства), столетиями жили без уголовного запрета этой самой «пропаганды», а теперь надумали срочно ее криминализировать (по инициативе маловменяемого депутата Загсобрания Петербурга г-на Милонова)?
Подумайте над этим, уважаемый Гость, может не так смешно будет слушать «обратное».
Профессор, как Вы правильно понимаете, — юрист Я. Гилинский
А тем временем, господа… «Депутаты Мосгордумы собираются разработать городской закон, запрещающий пропаганду сексуальных отношений среди несовершеннолетних.

»Такой закон о запрете пропаганды не только нетрадиционных, но и любых сексуальных отношений, должен быть в Москве. Над этим надо работать", — заявил журналистам спикер столичного парламента Владимир Платонов по итогам «круглого стола» в думе, посвященного запрету пропаганды гомосексуализма.
Кроме того, Платонов считает, что аналогичный закон должен появиться на федеральном уровне, для чего столичный парламент обратится в Совет Федерации о совместной разработке федеральной законодательной инициативы.
«Жаль, что в последнее время рассмотрение этой проблемы является линией борьбы людей с традиционной сексуальной ориентацией и нетрадиционной», — сказал спикер.
Глава комиссии Мосгордумы по здравоохранению и охране общественного здоровья Людмила Стебенкова заявила журналистам, что Мосгордума имеет полное право принять подобный закон.
Так, по ее словам, в ряде регионов действуют законы о запрете пропаганды гомосексуализма, лесбиянства и трансгендерности. При этом Конституционный суд РФ подтвердил правомерность принятия таких региональных законов."…

Смотрите оригинал материала на www.interfax.ru/moscow/news.asp?id=242338&utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed
Видите, я в предыдущем комменте, как в воду глядел… (" Во-вторых, «пропаганда традиционного секса» «беззащитным лицам с нарушениями психики», детям — это не «преступление»?"). Нет предела человеческой (включая законодательную) глупости…
Уважаемый Яков Ильич! Складывается впечатление, что у наших законодателей какая-то своя абсолютно параллельная реальность. Начиная с отсутствия понятия «пропаганда» и понимания хотя бы такой формальности, что несовершеннолетие, вообще-то, до 18 лет. До 18-ти лет — ни слова об этой области человеческих отношений?! Давайте отменим изучение анатомии, литературы, изымем из программ Чайковского, наконец! Уже начали запрещать книжки (20 книг запрещено ФСКН), давать сроки за высказывания в соц. сетях, привлекать к ответственности за публикации в СМИ. Глупость — достаточно точное слово, но… иногда я не понимаю, в какой реальности большая доля сошедших с ума…
«В какой реальности большая доля сошедших с ума…»? В нашей родимой… Советской… Видите ли, уважаемая Анна Михайловна, если говорить серьезно, то, как всегда, нет одной причины. Да, пережиток «Домостроя». Да, последствия советского «все запрещено». Да, необходимость для власти отвлечь население от настоящих проблем: страшное социально-экономическое неравенство, тотальная коррупция, бессилие власти решить хотя бы одну социальную проблему, сплошная алкоголизация (первое место в мире по душевому потреблению алкоголя -18 л абсолютного алкоголя!), разрушенные здравоохранение, средняя и высшая школа, наука, полиция… Далее — везде. Ну, да и руководство РПЦ старается…
"… мыслить и страдать", уважаемый Яков Ильич, или же «к тетке, в глушь...», подальше от этих интернетов и — очень желательно — прочих СМИ. От иных происходящих событий волосы дыбом, глаза — как блюдца, полное недоумение, но… будем наблюдать и описывать, и действовать — в меру сил (всё-таки ген оптимизма во мне неистребим))). Всего наилучшего и спасибо!
Не получится, уважаемая Анна Михайловна, т.к. СМИ в гораздо большей мере формируют поведение быдла, чем быдлятские "запросы" - программную политику СМИ. А с РПЦ действительно вышло смешно. «Хомячки» и «пуссихи» ухитрились навязать едросне глупейшее соревнование, «У кого митинг толще». Я раньше по простоте думал, что при нормальном раскладе провластных митингов не бывает. Т.е. власть со всеми ресурсами-рычагами, равно как и доисторические гвозди с порубленными 90 лет назад иконами, в защите безоружного и неорганизованного обывателя, вроде как, не нуждается. У каждого из выступавших на Поклонной, Луже, Манежке или вот на Волхонке есть своя целевая аудитория гораздо большей численности, чем все «пусси» Европы и Азии вместе взятые. А вон оно как выходит… Наших Вовoк обидели: «Баба (не путать с БАБом!), а панки дразнЮтся!»
Как же можно было так опять лохануться?
Будьте здоровы, Ваш Михаил Мирошкин
Ага, уважаемый Михаил Леонидович! Я тут намедни читала один пост про то, как активистки украинской «FEMEN» на колокольню Софийского собора полуголыми забрались и били в колокола. Так размечталась, чтобы осенило тамошних правоохранителей не стаскивать их с колокольни под вспышки фотокамер, а дать им там накричаться-назвониться вволю. Замерзли бы, проголодались, устали — сами бы слезли тихонечко и след простыл… Но это — мечты об умном, хотя у украинских церковников ума хватило на то, чтобы их простить, а не сажать. Вот и наших бы пусек отпустили с миром, замолчали и не писали бы мы с Вами сейчас эти комменты, потому как обсуждать бы нечего было. Но увы…
«К тетке, в глушь...». Лучше куда позападнее… У меня и в благие 90-е не было особых иллюзий, а сейчас впечатление, что находишься в дурдоме. Вспоминается Корякин (?): «Россия, ты обалдела!».
Это точно: призрак сумасшествия бродит по России или даже не призрак, а реальная чума. Одни требуют ввести шариатский суд, другие — дополнить УК статьей о богохульстве. И главное: кто и с какой стороны сегодня определяет критерии нормы, это тоже вопрос.
Многолетние поклоны карикатурам и глотание нефте-газового релаксанта "всем колхозом" сделали свое дело? - М.М.
"Уже начали запрещать книжки (20 книг запрещено ФСКН)"- Интересно "Плаху" Ченгиза Айтматова ещё можно, со всеми там географическими, организационными и технологическими подробностями сбора "сырья"? - М.М.
… (вздох). Продолжу Ваш ряд своим: интересно, как насчет одного из моих любимых романов Дины Рубиной «На Солнечной стороне улицы» с теми же самыми подробностями? Как насчет «Морфия» М.Булгакова? Наконец, как насчет «Волшебника Изумрудного города», где беднягу Льва выносили мыши с макового поля… (А вообще-то, зря мы это пишем: вдруг прочитают и тоже запретят? — вот, начали писать о пропаганде гетеросексуальных отношений — и «накаркали»!) (смайликов не ставлю, потому что это уже, право, даже не смешно).
Я, кстати, будучи в прошлом сотрудником Управления ФСКН по Ирк. области, пользуясь служебным положением, брала почитать «изъятые» книжки.
А тем временем где-то...Мосгордума решила обсудить возможность принятия скандального закона о гомосексуализме http://www.gazeta.ru/social/news/2012/04/19/n_2302729.shtml
При этом круглый стол состоится в рамках заседания думской комиссии по здравоохранению, которую возглавляет Стебенкова.
«Свое согласие на участие в этом мероприятии дали представители законодательных собраний Костромской и Архангельской областей и Санкт-Петербурга. Это те регионы, где уже действует аналогичное законодательство», – заявила Стебенкова. - Чем бы ни заниматься, лишь бы не делом. Ведь запрет ничего не стоит для законотворцев, а вот последующая торговля разрешениями на нарушение этого запрета моментально приносит неплохие барыши хозяевам и спонсорам наших горе -законотворцев. Дурной пример заразителен.
С уважением М. Мирошкин
Уважаемый Михаил Леонидович! Опубликовала свой комментарий и ниже увидела Ваш. Речь уже не только о «нетрадиционной ориентации» идет, но и о том, что «сЕкса у нас вообще нет», а кто будет говорить несовершеннолетним обратное, тот «пропагандист». Уффф…
Уважаемый Яков Ильич! Набрела на этот пост, возможно, он покажется Вам интересным, так как его название «О запрете на пропаганду, как эффективном способе пропаганды»: www.snob.ru/profile/25331/blog/48370
С уважением, А.Б.
Предлагаю посмотреть на "дело" несколько шире, господа присяжные! Кто там у нас сейчас интернетен-фюрер? Рядом с кем сидит на тусовке лучший в мире юрист Платонов? Не с ним ли случайно, ась? Оказывается и зомбоящик может сгодиться, если включить вовремя и подучить матчасть...
Какого ляду сексУ, какая наф-нах пропаганда? - Только бизнес и ничего личного!
С уважением, Вам М.М.
Не-а, уважаемый Михаил Леонидович, слишком высокого Вы мнения об интеллектуальных способностях платоновых. Просто выросло поколение политиков, да и чего греха таить, юристов, воспитанных на том, что есть. На книжных полках в отделах юридической литературы нередко полный мрак. Один кандидат наук берется писать учебник по Общей и Особенной частям в одиночку, другой «в 17,5» — автор нескольких монографий. Многие даже не слышали об общем предупреждении, невдомек им, что есть такое направление.
А запрет на пропаганду работать не будет. Нужно совершенно ничего не понимать в интернете, чтобы пытаться запретить это дело в сети.
С уважением, А.З. Рыбак
Платонов-юрист старой школы, позвольте тут не согласиться. Про суровость законов, которая весьма компенсируется необязательностью их исполнения мы все знаем. Сколько стоит та или иная "необязательность" в городе Глупове Милоновых-Платоновых - тоже представляем, в общих чертах. Просто по роду занятий. То что создается ещё одно поле для выкручивания рук, вымогательства взяток и распила средств "на исполнение" не требует доказательств (см. судьбу предыдущих эхжерсисов) Посему я и употребил термин "бизнес", - уж для Вас-то зачем всё это растолковывать?
С уважением М. Мирошкин
А вот и г-н Платонов собственной персоной: www.platonovvm.ru/index.php?id=593 Интересен его анонс в твиттере: «Для интересующихся — моя точка зрения о половом воспитании и запрете т.н. „пропаганды секса“ среди несовершеннолетних». Так «так называемая» или «пропаганда»?
Спасибо, Анна Михайловна!
«Однако публичное высказывание лозунгов «гомосексуализм – это норма» — считаю недопустимым (значит меня надо привлекать!- Я.Г.). Наше законодательство, в частности, Семейный кодекс РФ, не допускает создания однополых семей (ну, и что? — Я.Г.). В некоторых государствах закон это разрешает, но необходимо учитывать культурные и религиозные традиции народов. Считаю, что Россия пока к этому не готова». А Россия ни к чему нормальному ПОКА (!) не готова — ни к отмене смертной казни, ни к терпимому отношению к гомосексуализму, бисексуализму, ни к легализации проституции, зато готова к тотальной коррупции, к пыткам в полиции, к слиянию оргпреступности, полиции и местных органов власти, к религиозному мракобесию… Может давно пора готовить Россию к нормальной современной жизни в XXI веке?
Почему бы не подготовиться, уважаемый Яков Ильич? Припас я для этого дела оригинальнейшую научную разработку, прямо источник научной новизны (в 2001 году!) и кладезь теоретической мысли: Нургалиев Р.Г. Экономические аспекты формирования предпринимательства в современной России Автореф. дисс. канд. ЭКОНОМИЧЕСКИХ наук. М., 2001 : http://elibrary.finec.ru/materials_files/refer/A4919_b.pdf У меня и смайлик имеется подходящий к случаю «Бутылка шампанского» (в группе «Новогодние»), только не отображается он здесь, a жаль...
С наилучшими пожеланиями, М.М.
Да, уважаемый Михаил Леонидович… Всем полицейским, начиная от… как-то неловко теперь, наверное, приходить в гости с бутылкой шампанского. Ну а тема диссертации — вполне в строчку: потенциальных подследственных надо изучить глубоко и изнутри…
В гости - нормально, а вот на работу надо со всей осторожностью... Опять же, как быть, если имеют место навязчивые приглашения "пройти" (в гости?) со стороны сотрудников? Говорят, иным помогла симуляция приступа эпилепсии.
Почитайте там автореферат дальше, забавно поискать научную новизну. Сравним учебник Основы экономической теории п/ред. М.М. Загорулько (нач 90-х гг.) в части регулирования конкуренции-монополии.
Ваш М.М.
Шутки — в сторону, уважаемый тезка Задорнова! На каждую шутку в нашем УК найдется статья! И зря Вы так — глубоко копаете, право… Кто умножает знания, тот умножает скорбь. Не стоит поэтому множить скорбь научной новизной! Весело надо жить, позитивненько, с йогой по жизни и молитвой на устах…
Уважаемая Анна Михайловна! Вот пусть кому "надо" - тот и живет в позе лотоса, желательно на гвоздях или лучше на той бутылке. Особой скорби по тому поводу не будет, зане на карикатуры не молюсь и нефте-газовый релаксант не глотаю. А "статьи УК" - наша работа, сырьё и готовые изделия. Если токарь начнет бояться сверл-прутков, он кто будет?
И ещё: как-то стало расхожим утверждение, что мудрость – атрибут старости. Тогда как «года» могут быть как богатством, так и признаком банкротства, кучей необеспеченных векселей. Мудрость не приходит сама. «Мы сидим, а денежки идут» – это из репертуара Лени Голубкова.
Умный человек с годами может помудреть, если будет долго и тяжело учиться на чужих и своих ошибках, постоянно изживая свой прежний опыт и болезненно переживая свои прежние представления. Дурак (назовем вещи своими именами, от турецк. "тупик") с годами становится старым дураком в компании с банкой огурцов и братьями Леонидом и Иваном, который «на ИкскаватЫре».
Ваш М.М.
Ооо, уважаемый Михаил Леонидович, с годами, бывает, «маразм крепчает»… А йога — это ведь не случайно… Наш уходящий П тоже православный йог (по совместительству), пожал плечами, пошутил, позитивиненько подпрыгнул и никаких тебе особых страданий в душу пускать не надо… А если серьезно — очень многие сейчас ударились в «позитив», как в религию, и нежелание впускать в свою душу страдания исповедуют как составную часть своего «позитива». Впрочем, я уже «чирикаю» на ветке не совсем по теме, да не обидится на меня любезно предоставивший «эфир» Яков Ильич…
Это какой-такой православный йог? Который законы переписывает и сам не помнит, чего подписывал надысь? Это в какой же позе он их все придумывает - посмотреть бы такую полезно -креативную позу. Наверно про неёсказано: с колен Россию не поднять, покуда плеть нужна холопу. Вот так и ветер перемен всегда вдувают через @
Будьте здоровы, М.М.
К Вашему «будьте здоровы», уважаемый Михаил Леонидович, так и хочется добавить "… и держите себя в руках". Но на эту фразу уже имеет авторские права психиатр и карикатурист А. Бильжо… Ну, будем!
Не за что, уважаемый Яков Ильич! Если еще не утомила, вот (свежачок): Диалоги Платона, ой, т.е. с Платоновым, в твиттере: twitter.com/#!/PlatonovVM twitter.com/#!/No_St_Anna. Любопытная мотивация принятия региональных законов о «пропаганде».
симпатичная такая статья: lenta.ru/columns/2012/04/25/children/
Обычно дольше всего люди помнят произведения, написанные ad hoc по какому-то сиюминутному поводу, на злобу дня. Вот выкупил бы Филипп Испанский вовремя калеку- Сервантеса из плена (алжирского? марокканского?) и не было бы романа о хитроумном идальго. Вот не уперся бы рогом сенат при Тиберии по поводу включения Иисуса из Назарета в римский пантеон, и не было бы Посланий Римлянам...
Вдохновляющая роль политического маразма во всемирной литературе
ещё ждет своих исследователей. - С наилучшими пожеланиями, Ваш М.М.
И не только в литературе, уважаемый Михаил Леонидович!
Как только возмущается какая-то часть социальной среды (неважно даже какая), она как подраненая рыбка притягивает интерес со стороны хищных рыб. Уверен, что после соответствующих заявлений в СМИ количество поисковых запросов в Яше и Гоше на соответствующие темы существенно возрастает. Это как алкоголик, чем больше считает себя неалкоголиком, тем больше у него развивается зависимость. Ничего не поделать сверхтекучесть сознания: человек стремится только к тому, образ чего в голове у него поддерживается.
Давайте хотя полчаса не думать о гомосексуализме.
С уважением, А.З. Рыбак
Здравствуйте, Уважаемый Яков Ильич! Спасибо за столь актуальную статью. Вы пишете гомосексуализм «одно из врожденных выражений разнообразия сексуальных ориентаций». Как мне кажется, это все таки скорее генетически заложенное выражение разнообразие сексуальных ориентаций… Развитие гомосексуализма в России, как какого либо явления не предусмотрено в связи с тем что, во-первых, «Гомосексуальная семья» подрывает экономику страны в глобальном масштабе, ибо гораздо экономически более выгодна в связи наименьшими затратами, чем «обычная(нормальная)» семья, а во-вторых, это огромный шаг к свободе «культа личности КАЖДОГО» в нашей стране, который можно сравнить, ну например, с легализацией проституции. Исходя из этого, выгодно скептически относится к гомосексуализму, как к явлению ( возможному явлению) в обществе и пропагандировать его «отрицание» С Уважением, Веро_Ника
Уважаемая Веро_Ника! Позвольте процитировать последний номер (№16 от 14 мая) журнала The New Times (на русском языке; единственный журнал, который я читаю; кстати в нем же блестящее интервью с академиком Вячеславом ИвАновым): «Гомосексуальность — это не перверсия (извращение), не девиация (отклонение), а один из нормальных видов человеческой сексуальности (нормой считают гетеросексуальность, гомосексуальность и биосексуальность» (с.47). Я также оговариваю, что гомосексуализм не является девиантостью (Гилинский Я. Девиантология: социология преступности, наркотизма, проституции, самоубийств и других «отклонений». 2-е изд. СПб, 2007. С.391-397).
"«Гомосексуальная семья» подрывает экономику страны в глобальном масштабе" — во-первых, ничего не подрывает, а, во-вторых, если бы только она подрывала! Мы бы уже в раю жили!..
«Культ личности КАЖДОГО» — это же прекрасно! Проституция у нас не криминализирована, административную ответственность давно поря отменить. Скажите, пожалуйста, почему продажность женщин — правонарушение, а продажность политиков, журналистов, ученых — легализована???
С уважением, Я. Гилинский
Уважаемый, Яков Ильич! Я с Вами полностью согласна… гомосексуализм -«один из нормальных видов человеческой сексуальности», но не в нашей стране… ибо пути и шаги к «Свободе» не выгодны. Что касается продажности женщин… я думаю, что мы с Вами еще застанем время легализации проституции в России… Как сказал В.В. Жириновский,«Россия — полу восточная страна!». А вот продажность политиков, журналистов, ученых и прочей «интеллигенции» пусть остается на их совести!
С Уважением, Веро_Ника
Доброе время суток – всем! Опять не понял, извините… О какой именно свободе тут идет речь? Если о свободе смотреть дебил-шоу c утра до ночи, покупать втридорога комбикорм в супермаркете, всей страной нефте-газовый релаксант глотать, сидеть в Интернете и раз в несколько лет ехать в Турцию (в долг!), чего-то с кем-то втихаря под одеялом – то prima facie est. Если же речь идет о свободе поступать по совести в отношениях сразу со многими лицами, то поделитесь, пожалуйста, под воздействием каких веществ лично Вы её усмотрели? А то в нашем ауле такая трава не растет…
Свобода у кого: офисного планктона, предпринимателя, университетского профессора, у работяги за станком, которого выкидывают на улицу взмахом ресниц? Свободу жить мозгами, а не каким-то другим местом у гопоты и люмпенов в пятом поколенье? Может у журналиста, часом, - свобода писать правду или снимать аналитическую передачу вместо «Минута кукареку» на ТВ? Свобода судьи справедливо судить, а не продлевать на третий месяц арест мелким хулиганкам, у избиркома правдиво считать, у священника на проповеди читать именно Писание, а не епархиальный циркуляр, чтобы случаем самому за штат не вылететь, не понести крест миссионерский к пингвинам. Поделитесь, в каком месте и в каком часу Вы застали такие свободы? Возьму посох, фонарь, кинжал, ночь-полночь смотреть пойду…
Ваш М.М.
Уважаемый, М.М.!)Извините, я справляюсь без веществ… Шаг к «Свободе» это значит, например, официальное разрешение на брак среди гомосексуалистов и прочих меньшинств, легализация проституции, как профессии… Остальное обсуждать смысла не имеет… «Кризис власти в России», как минимум затянется лет на 20… Мы с Вами к тому времени должны жить в свободной Европе, так что рекомендую Вам держать курс в этом направлении )
С Уважением, Веро_Ника
Теперь разобрался, за что спешу поблагодарить. Кстати, если бы "власть", или те, кто "ИО власть" прислушивались к советам грамотных людей, а не только к зову своей тушки, может и никакого кризиса не пришлось бы придумывать. А потом - когда все вокруг поверили в какой-то кризис - придумывать ложные дискурсы, отвлечения от кризиса. Почему-то лично я, хоть и живу в центре, ничего не имею ни против гей-парадов, равно как и против «Русских маршей», лезгинки на бульваре после футбола, крестного хода в Светлое Воскресенье, даже и пьяного фонтана в День ВДВ. Это - акции, четко локализованные во времени и пространстве, необходимые для «выпускания пара» на ограниченной площади наименее травмоопасными способами. Мне подобные тусовки не интересны, и я туда не хожу. «Когда нет сил любить, надо пройти мимо». В остальное время общее пространство должно принадлежать всем, и общество, посоветовавшись меж собой, вправе вводить некоторый минимальный дресс-код и ПДД для общего удобства. При этом всё время должны работать в достаточном количестве соответствующие «тематические» общества, резервации, клубы и забегаловки. Это - места, в которых представители «целевой» аудитории чувствуют себя комфортно среди «своих» до очередного хода, парада, дня…, ну как «конкретные пацаны» в кабаке, верующие в храме, натуристы на своем пляже, либералы на «Эхе…» или криминологи на Crimpravo.ru… И будет всем ЩастьЯ! - С наилучшими пожеланиями, Ваш М.М.
Уважаемый, М.М.! «Когда нет сил любить, надо пройти мимо" Не соглашусь с Вашим тезисом. Я считаю, что любить надо всегда и везде… ибо чувство любовь способствует энергетическому обмену… Одно дело не каждому дано пользоваться любовью и получать от нее удовольствие, в связи со своеобразным характером… а насчет счастья… русские люди очень любят рассуждать о смысле жизни и счастье… Но ведь счастье… оно всегда рядом с нами… достаточно его почувствовать… или увидеть. С Уважением, Веро_Ника
Пока уважаемый Михаил Леонидович Вам не ответил, раз уж я тут, позвольте похулиганить и сделать ремарку.
Любить всегда и везде физиологически невозможно. Окситоцина не хватит. Любовь имеет одно отвратительное свойство — превращаться в ненависть (опять же, от предшествующей перевыработки окситоцина, или когда «глаза открываются» и человек начинает мыслить критически, впрочем, одно другому не только не мешает, но чаще всего дополняет друг друга).
Любовь — не самое конструктивное чувство. Счастье — тоже. Счастливый человек балдеет, а не развивается. Лично мне по душе чувство свободы, уж от него удовольствия не меньше. Да и что такое любовь? Деланое для самого себя страдание? Сейчас растет количество людей, обращающихся к психологам для избавления от любовной зависимости.
Еще мне не понятно. Как «любовь способствует энергетическому обмену».
С уважением, А.З. Рыбак
Вообще-то мысль не моя, а Ф. Ницше, но я в целом был согласен. "Окситоцина не хватит". А мы по-старинке- мирамистином. «Глаза открываются», когда развитие вместе живущих людей (соучредителей создавших фирму, социальных групп образовавших нацию, союзников образовавших коалицию) начинается по разным курсам, пусть и первоначально - по параллельным, но всё более расходящимся курсам. Нет никакого прозрения, есть осознание очевидных фактов: переход количественных изменений (эмпирики, отличающейся от старой парадигмы) в качественное состояние (новую парадигму). «любовь способствует энергетическому обмену» - Любовь способствует обмену биологическими жидкостями. На их выработку уходит масса энергии. В чем заключается мой "долг любить" участников несимпатичных лично мне тусовок? - Понятие с нулевым объемом, пропустим. Тчк. - В чем хулиганство, в том что пришел поручик Ржевский (в нашем случае - его потомок) и всё назвал своим именем? Ах, оставьте... или не будите лиха... Наше рассуждение о смысле жизни - это не райские кущи, как кое-кто думает. "Мы любим рассуждать", мы не можем не рассуждать, когда поход в магазин может в любой момент стать тем самым восхождением, или отключение электроэнергии станет двумя-тремя днями жизни в холодном аду. Вы никогда не пробовали ночевать в нетопленом помещении в шинелях при +3С? Или на вышке, когда вокруг +35С? Вообще колебания температуры за 70 градусов - это марсианские условия. Это тот сад, который давно пора назвать именем маркиза де Сада...
С наилучшими пожеланиями, Ваш М.М.
Мда… Уважаемый Михаил Леонидович! Я Вас уже люблю.) У Вас есть инетовский «специальный», эксклюзивный имидж на данном сайте… А как известно сначала ты работаешь на имидж, а потом имидж работает на тебя… Вот Вам и энергетический обмен… Получайте !) С Уважением, Веро_Ника
Здравствуйте! Вы пишите «Любить всегда и везде физиологически невозможно» В моем тексте имеется ввиду любовь «моральная», отсюда и начинается энергетический обмен. Простой пример… если хочешь что то получать… надо что-то отдавать. Так… можно научиться отдавать, для того, чтобы получать )… только отдавать нужно с любовью… Работает — верьте мне. «Чувство свободы, уж от него удовольствия не меньше»- полностью согласна (так же ей наслаждаюсь ) А вот насчет страдания склонна к мнению великого художника… «Страдая, я развлекаюсь. Это мой давний обычай… Сальвадор Дали». С Уважением, Веро_Ника
Оспади! Так ведь это не любовь, а принцип экономики. Согласен, утром — деньги, вечером — стулья. Сначала услуга, потом признательность потребителя этой самой услуги.
Отдавать нужно не с любовью, а с чувством, что это оправдано в данной ситуации. Бомжу-алкоголику я горбуху хлеба может быть и дал, но денег — ни копья. Все равно пропьет, а еще либо убьет по-пьяни своего собутыльника, либо сам сдохнет. Не мной придумано, что человекоугодничество — смертный грех.
Любовь — все-таки эмоция. «Моральная» любовь — это что-то наподобие «волосатого стекла», хоть «с энергетическим обменом», хоть без него. НЕ ЛЮБЛЮ метафизических спекуляций.
Но, в любом случае, мне Ваш гедонизм не по душе, точнее, он для меня пройденный этап в жизни (не очень давно, кстати).
А агрессию куды девать будете? Только не говорите мне, что Вам она не свойственна. Если Вы все-таки так думаете, то уверяю, до добра это не доведет.
С уважением, А.З. Рыбак
Уважаемый, Алексей Зиновьевич! Все таки любовь — чувство, которое контролировать, к сожалению невозможно, а вот все эмоции (в том числе и агрессию) можно контролировать… с помощью воли… Агрессия и есть наша энергетическая оболочка… и ее «при неожиданном приступе» кстати можно поменять(сменить). А по поводу что такое «Моральная любовь» можно говорить веками… С Уважением, Веро_Ника.
Уважаемая Вероника!
Контролировать можно любое чувство. Этому нужно обязательно учиться, если еще не получается. Лично для меня влюбленный мужчина за 30 — жалкое зрелище.
А вот агрессию… не контролировать, сублимировать можно. Как в том анекдоте: «не мона, а нуна». Агрессия имеет гормональную природу, поэтому научиться контролировать агрессию также невозможно, как силой мысли менять рН слюны.
Ни про какую энергетическую оболочку современная наука не знает (передачи шарлатанов для домохозяек — не в счет). Да и нет ее, это косвенно вытекает из законов физики.
Говорить веками можно о чем угодно, особенно если этого нет (шутка).
Желаю хорошего настроения и доброго здоровья, с уважением, А.З. Рыбак
Уважаемый, Алексей Зиновьевич! взаимно! ) Вы пишете «Контролировать можно любое чувство» Вот эти чувства…
1. Симпатия 2. Антипатия 3. Привязанность 4. Дружба 5. Влюбленность
6. Любовь 7. Враждебность 8. Зависть 9. Ревность 10. Удовлетворенность
11. Счастье. Какое из… Вы смогли в жизни проконтролировать ?)И… если есть «энергия», почему нет «энергетической оболочки»? С Уважением, Веро_Ника
У-у-у! Да Вам надо, как часто любит говорить Михаил Леонидович, подучить матчасть.

Во-первых, все эти эмоциональные состояния делятся на стенические и астенические. Первые приятны (симпатия, дружба, удовлетворенность), вторые — наоборот.
Во-вторых, (что у нас там Википедия говорит?) астения возникает в результате истощающих заболеваний внутренних органов, инфекций, интоксикаций, эмоциональных, умственных и физических перенапряжений, при неправильно организованном труде, отдыхе, питании, а также при нервных и психических болезнях. Астения, развивающаяся из-за нервного перенапряжения, волнений, трудных, чаще длительных переживаний и конфликтов, называется неврастенией.
Астения может наступать в начальном периоде заболеваний внутренних органов (например, при коронарной болезни), сопровождать это заболевание, как одно из его проявлений (например, при язвенной болезни, туберкулёзе и других хронических заболеваниях), или возникать как последствие закончившегося острого заболевания (воспаления лёгких, гриппа).
Короче, астения — это нарушение метаболизма в нейронах головного мозга, вследствие эндоинтоксикации, при различных соматических заболеваниях. Проявление астении — во многом, неврологическая симптоматика нарушения работы нейрона.
В-третьих, и это следует из второго. стенические состояния — норма для человека.
В-четвертых, при желании можно любое стеническое состояние заменить на астеническое. Попробуйте найти недостатки в том, что Вам нравится, и Вы скоро разочаруетесь в объекте своей симпатии.
В-пятых, «все смешалось в доме Облонских». Значительная часть из того, что Вы привели — это и не чувства вовсе. Захотите, сами с этим вопросом разберетесь.
В-пятых, нет никакой энергии. Энергия — это метафора, существовавшая еще до появления науки психофизиологии.
Споки-ноки, всегда Ваш, А.З. Рыбак
Уважаемый, Алексей Зиновьевич! ПасиБ! Мне еще во многом предстоит разобраться… с четвертым пунктом особенно) Взаимно, с Уважением, Веро_Ника
Говорить веками можно о чем угодно, особенно если этого нет (шутка).- Улыбнуло)
Suum cuique… - М.М.
Зарегистрируйтесь и войдите, чтобы отправить комментарий
Orgy
Orgy
Threesome
Threesome
Anal
Creampie
Creampie
Threesome
Orgy
Threesome
Creampie